pytheya.blogspot.com Webutation

১৭ জুন, ২০১৫

Codex Gigas: Devil's Bible এর সংক্ষিপ্ত ইতিহাস।

কোডেক্স গিগাস (ল্যাটিন Codex Gigas অর্থ বিশাল বই) বিশ্বের বৃহত্তম মধ্যযুগীয় পাণ্ডুলিপি। ধারণা করা হয়ে থাকে, ১৩’শ শতাব্দীর প্রথমার্ধে বোহেমিয়ার (বর্তমান চেক প্রজাতন্ত্র) Chrudim এর নিকটে পডলাজাইসের আশ্রমে এটি লিখিত হয়েছিল। এতে আছে Vulgate Bible, Isidore of seville's encyclopedia Etymologiae, Josephus' Antiquities of the Jews, Cosmas of Prague's Chronicle of Bohemia, chapters of history, etymology and physiology, a calendar with necrologium, a list of brothers from the Podlažice monastery and details of Magic Formula, spells, medicine and other local records. এটি Devil's Bible হিসেবেও পরিচিত, কারণ এর ভিতর (২৯০ নম্বর পৃষ্ঠাজুড়ে) তার একটি প্রতিকৃতি রয়েছে এবং পৌরাণিক কাহিনী মতে এর লেখকও সে। বর্তমানে এটি সুইডেনের স্টকহোমে জাতীয় গ্রন্থাগারে সংরক্ষিত রয়েছে। 
কোডেক্স গিগাস চামড়া এবং ধাতুর অলংকারে সজ্জ্বিত একটি কাষ্ঠ নির্মিত বাক্সে বিশেষভাবে রক্ষিত। এ্ই পুস্তকটি ৩৬.২ ইঞ্চি লম্বা, ১৯.৭ ইঞ্চি চওড়া এবং ৮.৬ ইঞ্চি পুরু এবং এর ওজন ৭৫ কেজি। এতে রয়েছে ৩১০টি পার্চমেন্ট কাগজ যা তৈরীতে সম্ভবত: ১৬০টি গাধা বা গোচর্ম লেগেছে। প্রথমদিকে এতে ৩২০টি পাতা ছিল, কিন্তু পরবর্তীকালে এর থেকে ৮টি পাতা হারিয়ে যায়। ৭ই মে, ১৬৯৭ তে আগুন লাগে সুইডেনের রাজপ্রাসাদে যেখানকার এক লাইব্রেরীতে এটি সংরক্ষিত ছিল। আগুনে পুড়ে যাবার আগেই জানালা দিয়ে উদ্ধার কর্মীরা বইটি নীচে ফেলে দিতে সমর্থ হয়। কিন্তু ততক্ষণে যথেষ্ট ক্ষতি হয়ে গেছে। কিছু পাতা পুড়ে যায় এবং কিছু পাতা নীচে পড়ার সময় বাতাসে উড়ে যায় যা আর পাওয়া যায়নি। অবশ্য অনেকের ধারণা, এই আট পৃষ্ঠা অনেক আগেই কেউ সরিয়ে নিয়েছে যাতে ষষ্ঠ শতকে লেখা সাধু বেনিডিক্ট প্রণীত সন্যাস জীবন-যাপনের জন্য অত্যাবশ্যকীয় নিয়ম কানুনগুলো ছিল। 

প্রকৃতপক্ষে মধ্যযুগের সেই সময়ে নানান রং ব্যবহার করে অদ্ভুত সব ছবি সম্বলিত এই পুস্তকটি কেন রচিত হয়েছিল এবং কে তা রচনা করেছিল তা এখনও রহস্যাবৃত। একটি পৌরাণিক কাহিনী মতে এটি লেখার পরিকল্পণা করে হারম্যান নামের একজন বেনিডিক্টাইন পাদ্রী (ইতালির সাধু বেনিডিক্টের অনুসারীরাই হচ্ছে বেনিডিক্টাইন)। সে অন্য সাধুদের সাথে পরমপিতার নাম-গান গেয়ে জীবন কাটাচ্ছিল, কিন্তু এক দূর্বল মুহুর্তে সে মঠের নিয়ম ভঙ্গ করে বসে। এতে শাস্তি হিসেবে পরদিন তাকে জীবন্ত অবস্থায় মঠের দেয়ালে গেঁথে ফেলার আদেশ দেন মঠাধক্ষ্য। 

যাহোক, এই কঠোর শাস্তির ঘোষণা শুনে হারমান মঠাধক্ষ্যকে জানায় যে, সে তার জীবনের অবশিষ্ট রাতটি মানব কল্যাণে ব্যয় করতে চায়। সে তার অর্জিত জ্ঞান দিয়ে তার জীবনের ঐ শেষরাতে এমন এক কিতাব লিখে যাবে, যাতে মানুষের প্রয়োজনীয় সমস্ত জ্ঞান থাকবে, আর তা চিরকালের জন্য ঐ আশ্রমের নামের সুখ্যাতি বয়ে বেড়াবে। সে মঠাধক্ষ্যের কাছে প্রয়োজনীয় উপকরণের আবেদন করলে তাকে তার চাহিদা মত সমস্তকিছু সরবরাহ করা হয়।

এদিকে হারমান মধ্যরাত্রির কাছাকাছি নিশ্চিত হয় যে, সে স্বল্প ঐ সময়ে তার কাজ সম্পূর্ণ করতে পারবে না। এতে হতাশার চরমে পৌঁছে যায় সে। ঈশ্বরের সেবাকাজে জীবন-যৌবণ উৎসর্গ করার পর আজ তার এই পরিণতি। সে এক কঠোর সিদ্ধান্ত নেয়। বিশেষ পদ্ধতিতে শয়তানকে হাজির করে সে (on exorcising evil spirits এর পূর্ণ পদ্ধতি গিগাসেও বর্ণনা করা হয়েছে) এবং তার কাছে নিজ আত্মা উৎসর্গের অঙ্গীকার করে বইটি সম্পূর্ণ করে দেবার প্রস্তাব রাখে। শয়তান তার প্রস্তাবে সাড়া দেয়, শুরু হয় কোডেক্স গিগাস লেখা। 

উষার আলো ফুটে ওঠার অনেক আগেই পুরো কিতাব লেখা শেষ করে শয়তান চলে যায় এবং প্রমান স্বরূপ তার ছবি একে রেখে যায় ঐ কিতাবের ২৯০ নম্বর পৃষ্ঠা জুড়ে। তার ঐ প্রতিকৃতি ছিল পশুর মত খুর, ধারালো নখ ও সাপের মতো লকলকে জিহ্বা বিশিষ্ট অর্ধমানব অর্ধপশুর দানবীয় এক চিত্ররূপ। ঐ চিত্রে দেখা যায়, সে এক বদ্ধ ঘরের দেয়ালে পিঠ ঠেকিয়ে আক্রমণাত্মক ভঙ্গিতে দাঁড়িয়ে আছে। মজার ব্যাপার হচ্ছে, যে পৃষ্ঠায় শয়তান তার ছবি এঁকেছে ঠিক তার উল্টো পৃষ্ঠায় এঁকেছে স্বর্গের ছবি। কেন এমনটা সে করেছে তা এক অজানা রহস্য। 

বইটিতে এমন কিছু লেখা আছে যা থেকে রশ্মি নির্গত হয়! আর এসব বিচ্ছুরিত রশ্মির বিভিন্ন বর্ণের মধ্যে রয়েছে লাল, নীল, সবুজ ও সোনালী। বইয়ের পুরো পাতা জুড়ে বিক্ষিপ্তভাবে ছড়িয়ে থাকা বড় হাতের অক্ষরগুলো এমনি রশ্মির বিচ্ছুরণ করছে। এর প্রতিটি পাতা দেখতে একই রকম কেননা লেখার ধরণ আগাগোড়া অপরিবর্তিত যা লেখার ব্যাপ্তিকাল, লেখকের মর্জি মেজাজের কিছুরই নির্দেশক নয়। আর এটাই বিশ্বাস এনে দেয় যে, পুরো বইটি খুব অল্পসময়ে একজনের দ্বারাই লেখা হয়েছে। 

কোডেক্স গিগাস নিয়ে প্রচুর গবেষণা চলছে। তবে আধুনিক হ্যান্ড রাইটিং এক্সপার্টগণ নিশ্চিত করেছেন যে সেটি একক হাতে লেখা। আর লেখার ব্যপ্তিকাল সম্পর্কে বলা হয়েছে যে, একজন দক্ষ মানুষের এটা লিখতে প্রতি লাইন ২০ সেকেন্ড হিসেবে লাগবে ২০ বৎসরেরও অধিক। পাণ্ডুলিপিতে ব্যবহার করা হয়েছে একই ধরনের কালি, যা তৈরি হয়েছে পোকামাকড়ের ঝুলকালি দিয়ে। আর রং হিসেবে ব্যবহার করা হয়েছে বিভিন্ন কীটের শরীরের নানান রং এর তরল। এতে প্রমানিত হয় যে, লেখকের কীট-পতঙ্গ সম্পর্কে খুব ভালো ধারণা ছিল, আর তাই সে তাদের শরীর থেকে প্রয়োজনীয় রংগুলো সংগ্রহ করে নিতে পেরেছে। 

এই পুস্তকটি ১২২৯ সনের শেষার্ধে লেখা সম্পন্ন হয়েছে। বোহেমিয়ার পডলাজাইসের ঐ মঠ, যেখানে এটি লিখিত হয়েছিল তা ১৫ শতকের হুসাইট বিদ্রোহের (Hussite Revolution) সময় ধ্বংস হয়ে যায়। অবশ্য পূর্বেই কোন একসময় অর্থ সংকটে পড়ে মঠাধক্ষ্য বইটি বিক্রি করে দিয়েছিলেন। এরপর এ বই ১৪৭৭-১৫৯৩ পর্যন্ত ব্রোমভ মনাষ্টারিতে ছিল। অত:পর ১৫৯৪ সনে প্যারাগুয়ের সম্রাট রুডলফ দ্বিতীয় এটি তার সংগ্রহশালায় নিয়ে যান। আর প্যারাগুয়ের সাথে ত্রিশ বৎসর ব্যাপী যুদ্ধ শেষে ১৬৪৮ সনে সুইডিশ সেনারা এটি লুন্ঠন করে নিয়ে গিয়ে ষ্টকহোমের সুইডিশ রয়্যাল লাইব্রেরীতে রেখে দেয়। ১৬৪৯ থেকে ২০০৭ সাল পর্যন্ত বইটি সেখানেই সংরক্ষিত ছিল। অার ৩৫৯ বৎসর পর ২০০৭ সনে এটি এক বৎসরের চুক্তিতে প্রদর্শনীর জন্য আবার প্যারাগুয়েতে আনা হয় এবং ২০০৮ সনে সুইডেন কর্তৃপক্ষ পুন:রায় তাদের বই ফিরিয়ে নিয়ে যায়। বইটি বর্তমানে সুইডেন রয়াল মিউজিয়ামে সংরক্ষিত আছে।

এই পুস্তকটি নিয়ে নানা কুসংস্কার চালু রয়েছে। বলা হয়ে থাকে, যারা এটিকে নিজেদের অধিকারে এনেছে, তাদের উপর ভর করেছে অশুভ শক্তি। হয় তাদের মস্তিস্ক বিকার ঘটেছে অথবা তারা ধ্বংস হয়েছে যুদ্ধে, অপঘাতে অথবা মড়কে। সম্রাট রুডলফই তো জলজ্যান্ত প্রমান।

কি আছে কোডেক্স গিগাসে? 
এতে রয়েছে পূর্ণাঙ্গ বাইবেল ছাড়া্ও পাঁচটি বড় রচনা। পাণ্ডুলিপির শুরু হয়েছে বাইবেল (পুরাতন নিয়ম) দিয়ে এরপর রয়েছে প্রথম শতক এডির ঐতিহাসিক ফ্লভিয়াস যোসেফাসের লেখা The Antiquities of the Jews ও The Jewish War.

যোসেফাসের পরে রয়েছে মধ্যযুগের সর্বাধিক জনপ্রিয় ইসিদোরের এনসাইক্লোপিডিয়া বা বিশ্বকোষ। এই ইসিদোর ৬ষ্ঠ শতকে স্পেনের সেভিলে বসবাস করতেন। এরপর রয়েছে চিকিৎসা শাস্ত্রের উপর সংগৃহীত কিছু লেখা এবং তারপর বাইবেল নূতন নিয়ম। এরপর রয়েছে বড় রচনার সর্বশেষ কাজ Chronicle of Bohemia by Cosmas from Prague (ca 1045-1125). আর এটাই বোহেমিয়ার প্রথম ইতিহাস।

পাণ্ডুলিপিতে কিছু ছোট রচনাও রয়েছে। প্রথমটি অনুশোচনা বা প্রায়শ্চিত্তের (penitence) উপর লেখা আর এটা রয়েছে স্বর্গচিত্রের ঠিক আগে। দ্বিতীয়টি জ্বিন ছাড়ানোর উপর (on exorcising evil spirits) আর এর অবস্থান শয়তানের প্রতিকৃতির ঠিক পরে। ছোট রচনার সবশেষ গুরুত্বপূর্ণ কাজ হচ্ছে একটা বর্ষপঞ্জিকা (Calendar), যাতে রয়েছে সাধু ও স্থানীয় বোহেমিয়ান ব্যক্তির তালিকা যাদেরকে ঐ সময় স্মরণ (স্মরণার্থে উৎসব পালন) করা হত। কিছু হারিয়ে যাওয়া বা পান্ডুলিপি থেকে সরিয়ে ফেলা কাজও রয়েছে। সম্ভবত: সেগুলো ছিল ৬ষ্ঠ শতকে লেখা সাধু বেনেডিক্টের আইন, সন্যাস জীবন-যাপনের জন্যে অত্যাবশ্যকীয় পথনির্দেশিকা। 

দৃশ্যত: এসব ছাড়া একটা শব্দ 'inclusion' ব্যতিত সমগ্র রচনা সম্পূর্ণ নিখূঁত ও ত্রুটিমুক্ত এবং কোন শব্দটি আপনি ব্যবহারে বেঁছে নেবেন, তার উপর ৩২০ পৃষ্ঠার সমগ্র রচনার পুরোপুরি ভিন্ন অর্থ দাঁড়াবে। Is this a conspiracy to dumb down, separate and segregate religious belief from reality by modern religion?, maybe just simply a blind, closed minded approach to the translation of the text?, or is it really the incorrect understanding of the original scribes meaning. বড়ই রহস্য নয় কি? একটা শব্দ বেঁছে নাও, আর নিজে পরীক্ষা কর! ওয়াও...

বিষয়টি কি সত্যিই ইন্টারেস্টিং না? -a universal scripture within the bindings of a single book approaching the subjects of historic fact, magic and religion all together and all in line? 


সমাপ্ত।

উৎস:
  • M. Gullick, The Codex Gigas. A revised version of the George Svensson lecture delivered at the National Library of Sweden, Stockholm, November 2006, Biblis 28 (2007), pp. 5–19.
  • Bruce M. Metzger, Bart D. Ehrman, "The Text of the New Testament: Its Transmission, Corruption and Restoration", Oxford, 2005, p. 103.
  • Rajandran, Sezin (2007-09-12). "Satanic inspiration". The Prague Post. Retrieved 2013-12-10.
  • "Codex Gigas". National Geographic.

১৪ জুন, ২০১৫

X-mas: যিশুর জন্ম, জন্মদিন ও জন্মসন নিয়ে পোপের মন্তব্য ও তার প্রতিক্রিয়া।

প্রত্যেকটি ধর্মের কিছু অনুষ্ঠানাদি রয়েছে যা তাদের ধর্মীয় বিশ্বাসের সাথে গভীরভাবে সম্পৃক্ত। এই ধর্মীয় বিশ্বাসের উৎস হল তাদের প্রামাণ্য ধর্মগ্রন্থ, ধর্মীয় ব্যক্তিত্ব এবং ইতিহাস ও ঐতিহ্য। যুগে যুগে প্রেরিত পুরুষগণ সীমাহীন ত্যাগ ও কষ্ট স্বীকারের মাধ্যমে যাবতীয় কূ-সংস্কার ও মিথ্যা বিদূরিত করে সত্য, ন্যায় ও কল্যাণকর বিধান প্রতিষ্ঠিত করার প্রচেষ্টা চালিয়েছেন। তাঁরা ঐ বিধান নিজে মেনেছেন এবং নিঃস্বার্থভাবে বিপদগামী মানুষকে পরিত্রাণলাভের জন্য সেই পথে আহবান করেছেন। অতএব, এসকল সম্মানিত মহামানব স্মরণে বৈধ অনুষ্ঠানাদির আয়োজন করা খুবই স্বাভাবিক। তাদের প্রতি যথাযথ সম্মান প্রদর্শন করার জন্য প্রমাণ বিহীন হলেও একটি মৃত্যু দিবস বা জন্মদিবস ধার্য করলে হয়ত: দোষের কিছু নেই। কিন্তু ঐ প্রমানবিহীন মৃত্যুদিবস বা জন্মাদিবসে স্রষ্টা নিষিদ্ধ ভিন্ন ধর্মীয় সংস্কৃতির আদলে উৎসব পালন করাতে খোদা ও তাঁর রসূলের অবমাননা বা তাঁদের উপর মিথ্যে আরোপ করার মত অপরাধ হয়ে যায় কিনা তা ভেবে দেখার বিষয় বৈ-কি। 

ধর্ম মানুষকে ন্যায়নিষ্ঠ ও সত্যাশ্রয়ী হতে শিক্ষা দেয়। তাই ধর্মীয় কর্মকান্ডে বিভ্রান্তি থাকা কখনও কারো কাম্য হতে পারে না। আর তাই ধর্মবিশ্বাস এবং ধর্মাচারণের বর্তমান স্বরূপ উপলব্ধিতে আমাদের কিছুটা প্রয়াস রয়েছে, এটা অনস্বীকার্য।

এতদিন আমরা জেনে এসেছি ঈসা মসিহ বা যিশুর জন্ম থেকেই সন গণনা শুরু, আর সেভাবেই এসেছে বিসি ও এডি (BC অর্থ “Before Christ” যদিও AD “After Death” (Christ) বোঝায় না; AD অর্থ “Anno Domini” (ল্যাটিন), যার অর্থ “in the year of our Lord”) লেবেল। কিন্তু একটি ভুল সনকে যিশুর জন্মদিন ধরে নিয়েই এ্ই সন গণনার শুরু হয়েছে। বিষয়টি বিশ্লেষণের পূর্বে আমরা দেখে নেই যিশুর জন্মসন নির্ধারণে আমাদের হতে কি কি তথ্য রয়েছে।

মূলত: বাইবেলে (নূতন নিয়মে) যিশুর জন্ম সময়ের বেশ কয়েকটি ঘটনা আছে যা তার জন্ম সন নির্ধারণে সূত্র হিসেবে কাজ করে। 

ক): হেরোদের রাজত্বকাল: বাইবেলের এক লেথক ম্যাথুর বর্ণনা অনুসারে যিশুর জন্ম হেরোদের রাজত্ব কালে, যার মৃত্যু হয়েছিল ৪ বিসিতে। অবশ্য অনেক পন্ডিতের মতে তার মৃত্যুকাল ৪-১বিসিতে। আর এই ঘটনা যিশুর জন্মকাল নির্দেশ করে ঘটনার (হেরোদের মৃত্যু) কিছু পূর্বে। আর বাইবেল পন্ডিতগণের মতে ঐ সনটা হবে ৬-৪ বিসির কোন একটি। 

খ): হ্যালির ধূমকেতু: ম্যাথুর বর্ণনায় (মথি ২:৩-৫,৯) অবশ্য আরও একটি ঐতিহাসিক ঘটনার বর্ণনা রয়েছে যা যিশুর জন্মসন নির্ধারণে ব্যবহার করা যেতে পারে। এটা হল হ্যালির ধূমকেতু। যাকে বাইবেলে উদিত নতুন নক্ষত্র হিসেবে চিহ্নিত করা হয়েছে, যা পূর্বদেশ (চীন) থেকে কয়েকজন জ্ঞানী ব্যক্তিকে পরিচালনা দিয়ে যিশুর নিকট নাকি পৌঁছে দিয়েছিল। এই ধূমকেতুর কথা ইতিহাসে লিপিবদ্ধ হয়েছে চীনের হান ডাইন্যাস্টির সময়কালে। আর ঐ সূত্র থেকে জানা যায়, ধূমকেতুটি ৭০ দিন ধরে ৬ বিসিতে দেখা গিয়েছিল। এতে আবার এই প্রশ্ন সামনে চলে আসে যে, এই ধূমকেতু দেখে চীনদেশ থেকে লোক চলে এল, অথচ ইসায়েলীদের কারও এটি নজরে এল না? বা এ ধরণের কোন ঘটনার কথা জ্যোতির্বিজ্ঞানের ইতিহাসেও নেই কেন? অার সত্যি বলতে কি, যিশুর জন্মের সময় বৈৎলেহেমের আকাশে এরকম একটি ঘটনা ঘটেছিল তা বিজ্ঞানের এই চরম উন্নতির যুগেও সুনির্দিষ্টভাবে প্রমাণ করা সম্ভব হয়নি।

গ): কূরীণিয়র লোক গণনা: বাইবেলের অার এক লেখক লুকের বর্ণনা অনুসারে যিশুর জন্ম রোমান রাজত্বকালের এমন একটা সময়ে যখন রোমীয় শাসনকর্তা কূরীণিয় লোক গণনা করেছিলেন। আর প্রথম শতাব্দীর ইহুদি ইতিহাসবিদ যোসেফাস (Josephus) বলেন ঐ গণনা হয়েছিল ৬ এডিতে। (The year 2BC was one of the most important in the career of Augustus, as he was sixty years old and it was the Silver Jubilee of his rule (begun in 27BC; it was also the 750th anniversary of the founding of Rome). On February 5, 2BC, the Senate and the people of Rome awarded him the highest of all decorations: Pater Patriae (Father of the Country). There was no year like it for celebrations in Rome, and the festivities and celebrations encompassed the Empire in its entirety (the provinces). Augustus knew beforehand of the special honor, and issued an "edict" calling for a fresh registration of all who lived within the borders of the greater Empire (Lk.2:1-5).

The purpose of this registration was to secure an oath of allegiance to Caesar Augustus in his Jubilee year. Josephus mentioned that an oath of allegiance was demanded by Augustus about twelve or fifteen months before the death of Herod [Antiquities, XVII, 41-45] Various authors have suggested that this "oath of allegiance" and the census mentioned by Luke are one and the same [Lewin, Fasti Sacri, and more recently P.W. Barnett, Expository Times, 85 {1973-74}, pps.377-380].)

সুতরাং দেখা যাচ্ছে, একটা সূত্র থেকে পাওয়া তখ্যের উপর ভিত্তি করে কোন সিদ্ধান্তে এলে অন্য সূত্র থেকে পাওয়া তথ্য, গৃহীত ঐ সিদ্ধান্তটিকে মিথ্যে প্রমান করে। মূলত: বাইবেল নতুন নিয়মের চারজন লেখকের কেউই যিশুর সাক্ষাৎ শিষ্য নন। আর তাই তাদের লেখায় এসব ভুল রয়ে গেছে। 

যাহোক, এটা সুস্পষ্ট যে, যিশুর জন্মের উপর ভিত্তি করে সন গণনার এই যে বিসি/এডি লেবেল তা আসলে গোলমেলে- ভুলের উপর প্রতিষ্ঠিত। প্রকৃতপক্ষে সন গণনার এই বিসি/এডি লেবেলের ধারণা দেন Dionysius Exiguus নামের এক ধর্মোন্মাদ ব্যক্তি ৬ষ্ঠ শতকে। তার মতে যিশুর জন্মের উপর ভিত্তি করেই সন গণিত হওয়া উচিৎ। আর এভাবেই তা প্রচলিত হয়েছে। অন্যদিকে তিনি হেরোদের মৃত্যুর সনটি সঠিকভাবে গণনা করতে ব্যর্থ হওয়ায়, যিশুর জন্মসনটি ভুল নির্ধারিত হয়। দীন ফারার মন্তব্য প্রাণিধানযোগ্য- “Although the date of Christ’s birth cannot be established with certainty, there is yet a large amount of evidence to render it at least probable that He was born four years before our present era. It is universally admitted that our received chronology, which is not older than Dionysius Exiguus in the sixth century is wrong.” – Dean Farrar, “The Life of Christ”, 1874

তাহলে প্রকৃত জন্ম সন কোনটি?
ইহুদী ঐতিহাসিক ফ্লাভিয়াস যোসেফাস তার এন্টিকুইটিস অফ দি জিউ’স (১৭,৬,৪) গ্রন্থে বলেছেন যে, হেরোদ রাজার মৃত্যুর বছর একটি চন্দ্রগ্রহণ হয়েছিল। কাডলেক এবং মিকলের ‘সোলার এ্যান্ড লুনার একলিম্পসেস্ অফ দি এন্সিয়েন্ট নিয়ার ইষ্ট’ অনুযায়ী এটাই প্রতিষ্ঠিত হয় যে, এই চন্দ্রগ্রহণ সংঘটিত হয়েছিল ২৩ শে মার্চ খ্রীষ্টপূর্ব ৪র্থ বিসি।... যোসেফাস আরও জানান যে, হেরোদের পূর্বে একটি বসন্তকালীন নিস্তারপর্ব ছিল (এন্টিকুইটিস ১৭,৯,৩)। এই নিস্তারপর্ব খ্রীষ্টপূর্ব ৩য় সনের এপ্রিলে। নিস্তারপর্বের ১৩ মাস পর এই চন্দ্রগ্রহণ সংঘটিত হয় এবং ইহুদি পঞ্জিকা অনুযায়ী হেরোদের মৃত্যুর কয়েক মাস আগে। আর নূতন নিয়মের পন্ডিত ডোনাল্ড এ. হ্যাগনার ওয়ার্ল্ড বিবলিক্যাল কমেন্ট্রিতে মথি ১-১৩ পদের পাদটীকায় বলেন: ‘হেরোদের দীর্ঘ রাজত্বকাল শুরু হয় খ্রীষ্টপূর্ব ৩৭ সনে, মৃত্যুবরণ করেন খ্রীষ্টপূর্ব ৪ সনে।’ (দি প্লেইন ট্রুথ, সংখ্যা ৬০, ডিসেম্বর, ১৯৯৬, পৃষ্ঠা ১৭)। এনসাইক্লোপিডিয়া ব্রিটেনিকায় বলা হয়েছে: ‘হেরোদের রাজত্বের শেষের ক’বছর পূর্বে যিশুর জন্ম হয়।’ (১৯৮৬ সংস্করণ, ১৫তম খন্ড)...এসকল তথ্য একত্রে গ্রহণ করলে এটাই প্রতীয়মান হয় যে, খ্রীষ্টপূর্ব ৪র্থ সনই যিশুর জন্ম বর্ষ। 

আবার ‘পন্ডিতগণ এঙ্গোরা মন্দির গায়ে রক্ষিত শিলালিপি ও প্রাচীন চীনা ক্লাসিক উদ্ধৃতিতে ২৫-২৮ খ্রীষ্টাব্দে প্রাপ্ত বাইবেল সুসমাচারের কাহিনীর বর্ণনা মতে যুক্তির মাধ্যমে যিশুর জন্ম খ্রীষ্টপূর্ব ৮ সনে নির্ধারণ করেছেন।’ (জে. ষ্টুয়ার্ড, হোয়েন ডিড আওয়ার লর্ড এ্যাকচুয়ালি লিভ?)।

অতএব বলা যায়, ‘খৃষ্টের জন্মসন কোনটি তা কখনও সন্তোষজনকভাবে নির্ধারণ সম্ভব হয়নি।’ (দি প্লেইন ট্রুথ, সংখ্যা ৬০, ডিসেম্বর, ১৯৯৬, পৃষ্ঠা ১৭)।

এবার আমরা নজর দেই যিশুর জন্ম মাস ও দিনের প্রতি। খৃষ্টানগণ ২৫শে ডিসেম্বরকে “Christmas Day” বা যিশুর জন্মদিন অর্থাৎ “বড়দিন” হিসেবে পালন করে। (উল্লেখ্য, রোমান ক্যাথলিক এবং অধিকাংশ প্রটেস্টট্যান্ট ২৫শে ডিসেম্বরকে “ক্রিস্টমাস ডে” হিসেবে উৎযাপন করলেও ইষ্টার্ন অর্থডক্স চার্চ উৎযাপন করে ৬ই জানুয়ারীকে। অার ৩০০ খ্রীষ্টাব্দের পূর্বে “ক্রিস্টমাস ডে” উৎযাপনের কোন নজিরও আমাদের হাতে নেই।) 

ক্রিস্টমাস ডে’র গুরুত্ব ও তাৎপর্য এই যে, এদিনে ত্রাণকর্তা হিসেবে যিশুখৃষ্টের ধরণীতে আগমন হয়েছিল, যাকে ঘিরেই পরবর্তীতে খৃষ্টানদের মূল ধর্মীয় বিশ্বাসগুলো গড়ে উঠেছে। যেমন:
  • যিশু রক্ত মাংসের দেহে আবির্ভূত ঈশ্বর,
  • একমাত্র তিনিই নিষ্পাপ, এবং 
  • তিনি নিজ জীবন ক্রুশে উৎসর্গ করে জন্মগত পাপী মানবকূলের পাপ মোচন করেছেন, ইত্যাদি।
যাহোক, যিশুর জন্ম সম্পর্কে বাইবেলে রয়েছে: “ঐ অঞ্চলে মেষপালকেরা মাঠে অবস্থিতি করিতেছিল, এবং রাত্রিকালে আপন আপন পাল পাহারা দিতেছিল। আর প্রভুর এক দূত তাহাদের নিকটে আসিয়া দাঁড়াইলেন, এবং প্রভুর প্রতাপে তাহাদের চারিদিক দেদীপ্যমান হইল: তাহাতে তাহারা অতিশয় ভীত হইল। তখন দূত তাহাদিগকে কহিলেন...আমি তোমাদিগকে মহা আনন্দের সুসমাচার জানাইতেছি; সেই আনন্দ সমুদয় লোকেরই হইবে; কারণ অদ্য দায়ূদের নগরে তোমাদের জন্য ত্রাণকর্তা জন্মিয়াছেন; তিনি খৃষ্ট (মসীহ)।” (লূক ২:৮-১২)। 

এই আয়াতসমূহের ব্যাখ্যায় বিশপ বার্ণসের মন্তব্য এমন: ‘যদি আমরা লূক বর্ণিত জন্ম বৃত্তান্তের প্রতি কোনরূপ বিশ্বাস স্থাপন করি এবং সে সূত্রে রাত্রিকালে বৈৎলেহমের নিকটে মাঠে মেষ পালকের মেষ চারণের কথাকে বিশ্বাস করি, তাহলে নিশ্চিতভাবে বলা যায় শীতকালে যিশুর জন্ম হয়নি, কারণ পার্বত্য এলাকা জুড়ে রাতের বেলায় তাপমাত্রা এত নীচে নেমে যায় যে, তখন বরফ না পড়ে পারে না।’ (রাইজ অব ক্রিশ্চিয়ানিটি, পৃষ্ঠা ৯)। 

অর্থাৎ ২৫শে ডিসেম্বর যিশুর জন্ম হয়নি, কারণ বৈৎলেহেমের ভৌগলিক অবস্থান অনুযায়ী ভূ-মধ্যসাগরীয় আবহাওয়ার কারণে ডিসেম্বর ও জানুয়ারী মাসে সেখানে প্রবল শৈত্যে বরফ পড়ে। ঐসময় কোনভাবেই রাতে খোলা আকাশের নিচে মেষ চরানো সম্ভব নয়। মেষ চারণের উৎকৃষ্ট সময় হচ্ছে ইলুল মাস অর্থাৎ আগস্ট-সেপ্টেম্বরের গরমের সময় যা খেজুর পাকার মৌসুম, (ডঃ জন ডি. ডেভিস, ডিকশনারী অন দা বাইবেল) যখন যিশু জন্মগ্রহণ করেন। আর বৈৎলেহেম অঞ্চলে খেজুর গাছ থাকার নজিরও (বিচারকর্তৃগণ, ১:১৬) আমাদের হাতে রয়েছে।

সর্বশেষ ঐশীগ্রন্থ কোরআন, খেজুর পাকার মৌসূমই ঈসা মসিহের জন্মের সময় বলে সূনির্দিষ্ট করেছে: “সে গর্ভে তাকে (ঈসাকে) ধারণ করল; অতঃপর তৎসহ এক দূরবর্তী স্থানে চলে গেল; প্রসব-বেদনা তাকে এক খেজুর-বৃক্ষতলে আশ্রয় নিতে বাধ্য করল। সে বলল, ‘হায়, এর পূর্বে আমি যদি মরে যেতাম ও লোকের স্মৃতি থেকে সম্পূর্ণ বিলুপ্ত হতাম।’ (ফেরেস্তা) তাহার নিম্ন পার্শ্ব হতে আহবান করে তাকে বলল, ‘তুমি দুঃখ কোরও না, তোমার পাদদেশে তোমার প্রতিপালক এক নহর সৃষ্টি করেছেন। ‘তুমি তোমার দিকে খেজুর-বৃক্ষের কান্ডে নাড়া দাও, তা তোমাকে পাকা তাজা খেজুর দান করবে। সুতরাং আহার কর, পান কর ও চক্ষু জুড়াও।” -মরিয়ম ১৯:২২-২৬

তাহলে, ভরা শীতের ২৫শে ডিসেম্বর যিশুর জন্মদিন নির্ধারিত হল কিভাবে? এটা জানতে আমাদেরকে পিছনে ফিরে যেতে হবে।

৩২৫ সনে ক্যাথলিক ও অর্থোডক্স চার্চের মধ্যকার বৈরিতা দূর করতে সম্রাট কনস্টান্টাইন এক সম্মেলনের আয়োজন করেন, যা “নিকাইয়ার সম্মেলন” নামে পরিচিত। ঐ সম্মেলনে কনস্টান্টাইন বিজ্ঞতার সাথে তার পৌত্তলিক ধর্মের কিছু মৌলিক নীতি ও আচার অনুষ্ঠানকে খৃষ্টধর্মের মৌলিক নীতি ও আচার-অনুষ্ঠান রূপে প্রণীত ও সত্যায়িত করে নিতে সক্ষম হন উপস্থিত খৃষ্টসমাজের প্রতিনিধিত্বকারী সকল ধর্মনেতাদের দ্বারা। সম্রাট আশা করেছিলেন এতে করে ক্যাথলিক ও অর্থোডক্স খৃষ্টানদের মধ্যকার বৈরিতার যেমন অবসান ঘটবে, তেমনি তাদের উভয়ের সাথে পৌত্তলিকদের আন্তরিকতা ও বন্ধুত্বের বন্ধন দৃঢ় হতে থাকবে এবং তার রাজ্যে শান্তিপূর্ণ পরিবেশ গড়ে উঠবে। যাহোক, পৌত্তলিক সম্রাট সম্পূর্ণ সফল হন কূটনীতিতে, ফলত: ঐ সময় চূড়ান্ত ভাবে ত্রিত্ববাদ (Trinity) খৃষ্টধর্মের মৌলিক মতবাদ হিসেবে গৃহীত হওয়ার পাশাপাশি এইমর্মে স্বীকৃত হয় যে-
  • রোমান সূর্য-দিবস (Sunday) হবে খৃষ্টানদের সাপ্তাহিক ধর্মীয় দিবস; (যদিও ইহুদিগণ এমন কি যিশু নিজেও শনিবারকে (শুক্রবার সন্ধ্যা ৬ট হতে শনিবার সন্ধ্যা ৬টা পর্যন্ত সময়কাল) সাপ্তাহিক ধর্মীয় দিবস হিসেবে পালন করতেন।)
  • সূর্য-দেবতার প্রচলিত জন্মদিবস ২৫শে ডিসেম্বর যিশুর জন্মদিবস (Christmas Day) বলে গণ্য ও পালিত হবে; (‘মকর ক্রান্তির দক্ষিণে অবস্থান কাল সূর্যের জন্মদিন হিসেবে পরিগণিত হয়েছিল এবং রোমে ২৫শে ডিসেম্বর সূর্যদেবের জন্মতিথি উপলক্ষে পৌত্তলিক উৎসব পালিত হত। পৌত্তলিক সম্রাট কনস্টান্টাইন চতুরতার সাথে এই প্রচলিত আনন্দ উৎসবকে আধ্যাত্মিকতার অভিষেক দিয়ে ন্যায়পরায়ণ Sun God এর পরিবর্তে Son of God উৎসব অর্থাৎ যিশুর জন্মদিবস (Christmas Day) বলে গণ্য ও পালিত হবার ঘোষণা দেন।’-চেম্বারস এনসাইক্লোপিডিয়া।)
  • সূর্য-দেবতার প্রতীক আলোর ক্রুশ (Cross of Light) খৃষ্টবাদের প্রতীক হবে; এবং
  • সূর্য-দেবতার জন্মদিবসের সকল উৎসব অনুষ্ঠানকে খৃষ্টানদের উৎসব অনুষ্ঠান হিসেবে পালিত হবে। (এভাবেই প্রচলিত হয় "Easter". আর পাদ্রী, পুরোহিতরা ঘোষণা দিলেন এটি যিশুর পুনরুত্থান (মৃত থেকে জীবিত) দিবস। ব্যাস, হয়ে গেল খৃষ্টীয় সমাজের বিশ্বাসের ভিত্তি, যদিও যিশুখৃষ্টের পুনরুত্থানের সঙ্গে "Easter" এর কোন সম্পর্ক নেই। প্রকৃতপক্ষে ইস্টারের চল্লিশ দিবসের Lent, eggs, rabbits, hot cross buns ও Easter ham এর সম্পর্ক রয়েছে রহস্যময় ব্যাবিলনের প্রাচীন পৌত্তলিক ধর্মের। যিশুখৃষ্টের সাক্ষাৎ শিষ্যগণ তাদের জীবিত অবস্থায় এধরণের কোন অনুষ্ঠান কখনও পালন করেননি বা পালন করার আদেশও কখনও কাউকে দেননি। এতে প্রশ্ন আসতে পারে, বাইবেলে (KJV) "Easter" শব্দটি এল কিভাবে? এটি এ কারণে যে, পৌত্তলিক সম্রাট হেরোদ ইস্টার উৎযাপনের পরিকল্পনা করেছিলেন, খৃষ্টানগণ নন।-Acts, chapter 12)
শয়তান সত্যিই "গুরু প্রতারক" (master deceiver), কেননা সে সফলতার সাথে খৃষ্টসমাজকে এইসব পৌত্তলিক আচার-অনুষ্ঠান পালনে প্ররোচিত করতে পেরেছে। আর তাই আজ খৃষ্টধর্ম বিরোধী আচার হিসেবে আখ্যায়িত করে ছেলেমেয়েদের আনন্দের এসব উৎসব বন্ধ করার কোন যৌক্তিকতা আমরা খুঁজে পাচ্ছি না। আর হয়ত: এসব কারণেই Christmas Day, Christ মুক্ত হয়ে Xmas Day-তে রূপান্তরিত হলেও আমাদের কিছু আসে যাচ্ছে না।

মূলত: ১৬০০ শতক থেকে Xmas শব্দটির মা্ধ্যমে "Christmas" থেকে "Christ" ছেঁটে ফেলার একটা সেক্যূলার প্রচেষ্টা চলে আসছে। আর তার পূ্র্বে ক্রিস্টমাস সংক্রান্ত বিতর্ক ছিল মূলত: যিশুর জন্মদিন নিয়ে নয় বরং secular Christmas theme যেমন, সান্তাক্লস ও উপহার-প্রদান ইত্যাদি নিয়ে সাধারণের মনোযোগ সীমাবদ্ধ করে ফেলার উপর। 

সত্যি বলতে কি, ক্রিষ্টমাস ও ইস্টার উৎসব পালন করা খৃষ্টানদের জন্য যথাযত: কি যথায়ত: নয়, এ নিয়ে আলোচনা এ আর্টিকেলের বিষয়বস্তু নয়। আলোচ্য হচ্ছে এসব ষাড়ম্বরে উৎযাপিত উৎসবের প্রথাগুলোর উৎস কি এবং কিভাবে তা নতুন অবয়বে ক্রিশ্চিয়ানিটিতে পিছনের দরজা দিয়ে ঢুকে পড়েছে তা উপলব্ধিতে। 


তা, ২৫শে ডিসেম্বরের বৈশিষ্ট্য কি? The date of the December solstice or equinox (winter in the Northern Hemisphere) in the year 45 BC (In this year, the Julian calendar put into effect.) occurred on December 25. The December solstice marks the shortest day of the year in the Northern Hemisphere, the point where daytimes stop getting shorter and begin to increase again. Many ancient societies observed the coming of the solstice and the increasing sun with festivals (pagan light festivals designed to cheer us all up when nights were longest and days most depressing.) and/or religious rites. The establishment of the Julian calendar as the civil calendar of the Roman Empire had geographically widespread effects in associating the date of December 25 with the solstice in many cultures.

The pagan Scandinavian and Germanic people of northern Europe celebrated a twelve-day "midwinter" (winter solstice) holiday called Yule (also called Jul, Julblot, jólablót, midvinterblot, julofferfest) beginning on December 25. 

Sol Invictus ("The Unconquered Sun") was originally a Syrian god who was later adopted as the chief god of the Roman Empire under Emperor Aurelian. His holiday is traditionally celebrated on December 25, as are several gods associated with the winter solstice in many pagan traditions.

আর তাই ডিসেম্বর ২৫কে যিশুর জন্মদিন হিসেবে উৎযাপন করায় অনেক বিতর্কের জন্ম দিয়েছে। ইউরোপের উত্তরাঞ্চলীয় জার্মাণ ও স্কান্ডিনাভিয়ান পৌত্তলিকদের উলে (Yule) উৎসব উৎযাপনের অনেক প্রথাই পরিস্কারভাবে পরবর্তী ক্রিস্টমাস প্রথায় উপস্থিতি এ নির্দেশণা দেয় যে ক্রিশ্চিয়ান বাহ্যাবরণে দিনটি সরাসরি পৌত্তলিক প্রথা থেকেই তার যাবতীয় বৈশিষ্ট্য নিয়ে এসেছে যাতে প্রকৃতই যিশুর জন্মদিনের মহিমার কোন সৌরভ আর খুঁজে পাওয়া যায় না। 

অন্যান্য ক্রিশ্চিয়ান উৎসবের দিনগুলির মত ক্রিস্টমাস দিনটিও তার উপাদানগুলো (যার মধ্যে রয়েছে yule logs ও decorations যেমন, candles, holly, ও mistletoe, Christmas trees etc) ধার করে এনেছে পৌত্তলিকদের নিকট থেকে। কেননা তাদের প্রথাসমূহের মধ্য দিয়েই এসবের উৎপত্তির প্রমান মেলে। 

উদাহরণ স্বরূপ ক্রিস্টমাস ট্রি। প্রাচীন লোকেরা বিশ্বাস করত শয়তানের আত্মার শক্তিতে ঋতু শেষে গাছের পাতা ঝরে যায়। কিন্তু এই গাছটি সকল সময় সবুজ পল্লবিত থাকে। ফলে তারা বিশ্বাস করত যে, গাছটির বিশেষ ক্ষমতা রয়েছে যা দ্বারা শয়তানের আত্মা বিতাড়িত করতে সক্ষম। তাই শীতকালীন বর্ষা, ঝড় ও বজ্রপাতের ভয় হতে নিরাপত্তার জন্য তারা এই চিরসবুজ গাছ হতে ডাল কেটে তাদের ঘরে সাজিয়ে রাখে; যেন শয়তানের আত্মা তাড়িত হয়। মাত্র সেদিন, ১৮৪১ খ্রীষ্টাব্দ হতে জার্মানীর বাইরে এর বহুল প্রচলন শুরু হয়েছে। এমনকি তাদের দরজা ও জানালায় পত্র-পল্লবে এবং আলোকসজ্জার কৃষ্টিও সূর্যপূজকদের কাছ থেকে গ্রহণ করেছে। যেমন, গোলাকৃতি লতাপাতার তৈরী মালার মাঝে বাতি দিয়ে সাজান, যা সূর্যেরই প্রতীক নয় কি?

বিভিন্ন প্রোটেস্ট্যান্ট সংস্কার অন্দোলনের সময় এইসব পৌত্তলিক উপাদান গুলো বিতর্কের মূল উৎস ছিল। কিছু ধর্মীয় উপদল যেমন Puritans, ক্রিস্টমাস বাতিল করে তা পুরোপুরি পৌত্তলিক হলিডে হওয়ার কারণে। অন্যরা পৌত্তলিকতার সূত্রে ক্রিস্টমাসের কিছু কিছু বিষয় বাতিল করলেও খৃষ্টের জন্মদিনের উৎসব হিসেবে পবিত্র এই দিনটির মহিমার সাথে জড়িয়ে থাকতে চায়। আর তাদের এই প্রেরণাই কিছু প্রটেস্ট্যান্ট সম্প্রদায়ের মাঝে সঠিকভাবে ক্রিস্টমাস উৎযাপনের চলমান বিতর্কে প্রায়শ: গতি এনে দেয়।

উপসংহার: ২৫শে ডিসেম্বর যিশুর বিতর্কিত জন্মদিন নিয়ে অবশেষে একজন পোপ মুখ খুলেছেন। তার বক্তব্য নিয়ে টাইম ম্যাগাজিনের রিপোর্টে বলা হয়েছে- “The calendar we use today, which commences with the birth of Christ and was created by Dionysius Exiguus (Dennis the Small/Little/Dwarf/Short), a 6th century monk, may be mistaken. The Pope Benedict XVI explains in his book “Jesus of Nazareth: The Infancy Narratives” that Exiguus, “made a mistake in his calculations by several years. The actual date of Jesus’ birth was several years before.” The suggestion that Jesus wasn’t actually born on Dec. 25 has been tirelessly debated by theologians, historians and spiritual leaders, but what makes this case different is that now the leader of the Catholic Church is the one asking the questions."-TIME, Nov 22, 2012; and TELEGRAPH, Nov 21, 2012. reports- 

Nativity Scene
“the Pope has declared that the presence of animals like cattle and donkeys in traditional Nativity scenes is based on little more than a myth. He writes in in his book that Jesus's birth was not presided over by oxen, asses, camels or indeed any other beasts- "There is no mention of animals in the Gospels," The inclusion of domestic animals in the Nativity scene may have been inspired by pre-Christian traditions, But he reaffirms that the virgin birth and the story of Christ's resurrection are still "cornerstones of faith".”

এবার আমরা দেখব এ বিষয়ে আমজনতার প্রতিক্রিয়া (Public Reaction) কি:

GUEST: At last the myth of mid-winter Christmas cribs, oxen and donkeys is exposed- by the Church itself! Many of us have known this for years. How long before they admit that there is no evidence that he was even born at all?
  • So the testimony of all Jesus's disciples who died testifying about him did it for no reason. Which historians today would actually die rather than deny their own testimony, unless it were truth. The evidence for Jesus is overwhelming! Your opinion is not sane.
BRON: Maybe this will dispel the misbelief that the Bible is historically accurate to many who base their whole existence on the exact words of the Good Book. Don't get me wrong: the Bible is the basis of all Christian teachings and beliefs (as it should). But had the Disciples tried to teach the ignorant masses who were their followers, and told stories with the tiniest bit of science in them, they would have been ignored if not killed.  So the Disciples did what we call today "KISS": Keep It Simple. So the calendar is off a few years...so what?  It's served us well all these centuries, no use complaining about it. 
  • JMR: The only dating and placement of Jesus' birth referred to in the Bible is that he was born in Bethlehem during the reign of Herod.There was not much science known then, so God was not going to inspire the apostles of Christ to write about scientific realities that would only have baffled both them and their readers. That was not the point. The Bible had to go through the ages and be comprehensible in all times, not just our times.
LAUREL: Today's calendar is not Christian. It is a solar calendar essentially created by Julius Caesar and amended by Pope Gregory in the 16th century because it was getting out of sync with the seasons. The only reason for a pope instead of a scientist making these changes is the political power the Catholic Church wielded at the time. It is very similar to the way Universal Time was set to Greenwich, England-the British Empire was the main power at the time. The medieval church did not do astronomy. Dionysus Exiguus made his calculations solely to determine a formula for the date of Easter every year. He did not put in a year zero, which puts the dating system in disarray.

GN: In another remark that will shock Catholics everywhere, the Pope mentioned that Jesus was Jewish.
  • EYE: It may also interest Catholics to know that Hitler was a Catholic
RCRAIG: I always find it hard to understand how anyone in their right mind can just take it in "faith" that the bible has any relevant truth in it

CAM: I'm sure this is news because the Pope has it in his book, which is fine, but it really is old news. I studied this in Bible college in 1979. It is the same story. Our conclusion then was that Jesus was born between 2BC and 7BC. It is interesting that all of history centers around one over which a legitimate debate of his historicity is still being waged.

TIMOTHY: Pope is correct because there is no Roman Gregorian calendar in the entire Scriptures. He is disclosing the truth as end time is approaching (not 21/12/2012) but the signs in the sky and the seasons show the end time is approaching.

IF you know which number of priest at Luke 1:5, you would know when He, the Saviour and Messiah (Anointed One) was born.

CMOM: The idea that this is some earth-shaking revelation shows how woefully inadequate the reporter is at covering religion. He should be embarrassed at his lack of simple knowledge and study up on the concept of fact-checking before he writes a story. 


HERMIT: The terms Common Era (CE) and Before Common Era (BCE) are fine, which removes the most overt link to Christianity's imaginary deities, and disposes with any need for a religious tie-in without requiring even the ability to count on one's fingers might make sense.


GUEST: Why are there so many statements in this article that there are no clues in the bible as to when Jesus was born? The bible is very clear on the timing of that, if little else: M&J went to Bethlehem for a Roman Census. Now, the Romans were pretty good at many things, and one of them was keeping records. There will be, somewhere, a record of the fact that a census was held. That does narrow the field quite a bit, so much so that we can state, based on documentary evidence, that the answer to the question "when was Jesus born?" is: "definitely not the year 1 AD" when there was no census in Israel.

SONOFTOM: Let us hope that they will also be updating the birth year of Mary. Otherwise the virgin birth becomes the pre-pubescent birth- undoubtedly miraculous but it raises some questions about divine ethics.

FRED: Maybe the resurrection isn't true either. Or should I say definitely?

HECTOR: "The actual date of Jesus's birth was several years before." I'll have to think about this very carefully. It might mean I'll live several years longer, or it might mean I'll die several years sooner.
Hard to tell....

OMEGA: I say He was born about 2500 years before the Bible scholars think. That or The Jews just stole the idea of Christ from the Egyptians who's god of Horus has a very striking likeness to Jesus Christ. The birth of Christ being on December 25th is like ALL Christian holidays, it was placed on days of pagan holidays to get rid of them. But however, both Christian and pagan holidays were mixed. Christmas for the winter solstice, Easter for the birth of Ishtar/Spring Solstice. All Christian views, and holidays are stolen in some sort of form from other pagan traditions and beliefs.
  • RJW: Actually, as Jesus was crucified during the feast of the Passover celebrations, Easter, as we wrongly call it in Britain, has been linked to the Jewish Passover and is probably the nearest we get to a true time of a Christian festival. Because the Passover is set by a lunar calendar, the date varies. 
  • OMEGA: But years before Christ was even Born, Easter or Oester is the festival of the spring solstice and birth of Ishtar, the goddess of rebirth (Ishtar the goddess of reproduction; that is where the eggs come from.).
BRIG: It really does not matter when the holy child was born. As to what time of year; The Bible tells that "shepherds were tending their sheep BY NIGHT." That only occurs in April when the sheep are giving birth. But it really does not matter when, exactly, the Saviour was born. We are celebrating that birth and acknowledging the Christ. And that, my friends, is the reason for the season.

ARICH: It doesn't really matter at the END OF THE DAY!! 
Christ must have existed although his life was not written about for hundreds of years after his birth we are told. By then it must have been part true, part fiction if it was word of mouth for so long. Now vast amounts of money, estates are involved far removed from the man, son of a carpenter and his wife having a child in a stable and no doubt living a very simple life. It is a matter of belief by each individual. the money now invested in property, churches and the leak has little to do with the story of that time. What will happen in the future, will Christ return as he said he would? Has he in fact been back and been ignored again. -It is all conjecture. 

No doubt there will always be a church of some sort, new sects and the like will always spring up and die away. It is a matter of having something to believe in and clinging onto the idea that death is not the end;

ROBERT: The Pope laughs and snickers in his chamber at the gullibility of the public. Satan Rules, and the Pope is his agent.


ABRAXUS: Any intelligent person who takes an "objective" look at the Catholic Church should come away with the opinion that it is a morally bankrupt cesspit. 
If the Pope is Christ's representative here on Earth, what does that say about his involvement in the cover up of child abuse (see '1997 Vatican letter child abuse') within his organisation?

DANIEL: "Dennis the Small?" Talk about Pythonesque... 
And that's before we even get onto the fact that Jesus was born seven years before he was born.

MAT: The Holy Father's book contains nothing new on the topic of “Dennis the Small”, BUT this changes NOTHING. Even if it does not reflect the literal cycle of the years, it is right and proper that the calendar reflects the Incarnation, for theological reasons that were understood in the Apostolic era and beyond. 


SONOFTOM: Seems strange that successive pontiffs have had access to divine knowledge all this time and yet it has taken 1400 years for one to realize that they've been getting it wrong. Clearly omniscience isn't what it used to be.


BINMAN: "It rings true that Jesus was born earlier than generally supposed. If you look at someone you can usually place them in the right decade: consider John's gospel 8:57, 
"You are not yet fifty years old," they said to him, "and you have seen Abraham!" -That wouldn't be said to someone in their thirties would it? The speaker implies that Jesus was in his forties."

SALOSIN: The birth date of Jesus has never been any kind of article of faith, so where's the con. pal? It's simply an interesting scholarly debate that the pope is choosing to enter in to. 


MAGGI: So Pope Rats-Zinger is rewriting history. Yesterday it was proof that Mary was a virgin. He personally knows that. Today he is redoing the calendar....who cares?   So do the Catholic churches buy up this book to hand out to the faithful to make it look like a blazing success?


THINK: Satanist pope, Pope Gregory XIII, who created our calendar, fudged the actual dates by burning to death anyone who pointed out the error of his math (good ol' pope is infallible, right?). So finally, after a few dozen burning men, they gave up and accepted his timeline. And now the current pope says it's off by a few years?!! 

“.....and in the end of days, all will be revealed”

MBI: It is not new- scholars have pondered this for many years. What difference does it make? 
We celebrate the Queen's birthday in June, though she was born in April. Christmas is based on a fixed date- but Easter is movable feast based on moon phases (pagan or what?) But none of it matters- the fundamental faith of Christianity is unchanged- and I am sure that such is the message that the media misses, either intentionally or not.

BBOTTLE: He was born on February 15th at 6.30 am. sometime around 6 BC. I have this from the excellent authority of "me", a part time scribe, prophet, and soon to be writer of a significant number of books that possibly if they are sufficiently controversial, will be sold off the Hollywood for millions. If I can assist in writing the script, I am "quids in". Anyone want my autograph before I become a celebrity?


MIALP: “I want my kids to learn about real, worthwhile stuff that’s grounded in logic and reason. Like how a virgin had a magic baby in a stable, and some men arrived with presents after following a UFO.” 
Extraordinary that we're still discussing this nonsense in the 21st century.

MONIKA: Its a story and we're pretty damn good at telling stories ourselves especially in America where the sob stories never end. Nice try Pope but it would not change the cold hard facts of life. We all got to earn our way of living and life demands change.


CHERYL: When you read the different stories in Matthew and Luke of the conception of John the Baptist it sets the time that John was conceived. When Mary went to visit her Aunt Elizebeth who is the mother of John the Baptist she was 6 months pregnant. John was conceived after his father returned from the Temple. He was of the order of Abia and it was about June that John's father did his service. So if you consider all this Jesus probably was conceived in Dec. and born in late Aug or Sept. The life Jesus lived from a miraculous birth to a death and resurrection all go hand in hand. You can't have one without the other. His birth is a fulfillment of Old Testament Prophecy that is important.

CHRIS: It can be shown that Jesus was actually born about July/August time and not the romantic tale told in the bible about no room at the inn on Christmas Eve. The truth is that the Christians wanted something to counter the Pagans' celebration of the winter solstice (21-22 December) and created the nice warm friendly story that Christ was born then.

On top of that we have the other fallacy that the "Three wise men" turned up on January 6th the following year. In fact the bible clearly states in other epistles and books that they did not turn up until Jesus was about 6 years old.

Then we have Easter, which is supposed to celebrate the resurrection of Christ, following Good Friday crucifixtion and the miracle of his resurrection on the third day. It has been proven that although Christ was indeed in a serious condition (I wonder how that's been proved?), when the disciples took him down from the cross, he was semi conscious. They put him in the cave to cool him down and to keep it a secret that he was still alive, as well as allowing him to be fed to regain strength.

It is of no coincidence that Easter is a "movable feast", running anywhere between mid march and late April. This coincides with other religions where the rebirth of the the planet (called spring) when all the trees burst in to flower and annual plants start to flower, being put down to "God" re-creating and resurrecting the Earth.

Again this is another Pagan festival, long before Christ was born which celebrated the optimism for spring, warmer weather and the ability to plant crops. Plough Monday was hi-jacked as the blessing of the Plough that was to create the farm land to grow the crops through God's intervention.

And don't forget that the Church of England was only created because Henry the VIII could not get his own way with Rome regarding the frequent divorces and beheading of his wives; all because they could not provide him with a son, which is again ironic because it is the male Y chromosome that creates the male Xygote.
Funny how the religious always find something to jump on the back of to promote themselves.  

ANGELO: “The Handbook of Biblical Chronology by Jack Finegan reports: “In 1995 David W. Beyer reported to the Society of Biblical literature his personal examination in the British Museum of forty-six editions of Josephus’ Antiquities published before 1700 among which twenty-seven texts, all but three published before 1544, read “twenty-second year of Tiberius”, while not a single edition published prior to 1544 read the “twentieth year of Tiberius.” Likewise in the Library of Congress five more editions read the “twenty-second year,” while none prior to 1544 records the “twentieth year.”


The twenty-second year of Tiberius’ reign is AD 36. If Philip died in the year AD 36, and he reigned thirty-seven years, then King Herod died between 2 and 1 BC. This is also the date held by most early Christian writers for the birth of Christ. The later date also coincides nicely with the enrollment of Quirinius proclaiming Augustus ‘Father of the Country’. Of those Early Church Fathers that actually give a date, 3/2 BC was the one given by the majority.” -Jones, Steven,“The Time of the Christ.”


WIRRAL: “there was no census- contemporary records say that. The idea of a census was invented to explain the Nativity taking place in Bethlehem to fulfill Old Testament prophecies; Jesus, the Nazarene, was born in Nazareth. Same with The Slaughter of the Innocents... it never happened.”

TRUTH: No actual evidence he was real- All documentation mentioning him was written many years after his death with each document contradicting the next- There is simply no reason to believe he ever existed- I cannot prove he didn't exist no more than you can prove he did - 
Mohamad on the other hand is a real historical figure with actual documentation mentioning him when he was alive -

LINDA: Comes to something when the pope disses the nativity! Would his time and effort not be better spent caring for HIS flock and the disgraces that go with that rather than worry how the Immaculate Conception happened.

JOHN: Also if your staying at the Inn you telling me I can't get any mutton with my lentel stew? and was the goat milk cheese imported?

JACK: He should issue a retraction. Ever the German rationalist. For all these hundreds and hundreds of years we simple people have all been laboring under the delusion that there were animals in a manger. Josef Ratzinger has just enlightened the whole world and all of his predecessors combined.


ANIL: “I don't know but wishes....if he declare Christ and Christianity its self is a cooked story... ” 

ANN: Well, what would be kept in a stable, if not animals? The authors most likely felt they didn't need to mention them. 

U-R-B: Reality has little to nothing to do with peoples religious beliefs. They believe whatever they want. As the Scriptures well predicted people in later times will prefer to have their "ears tickled" and go to the religious leaders that tell them what "they want to hear"' not what is the truth! (2Tim 4:3)


MARIS: So explain, dear pontiff, why the holy family was in Bethlehem for a census that never occurred.Trying to claim there are "facts" involved in a story of fiction is like counting the number of fairies dancing on the head of a pin. 
If faith is based on belief without evidence, why on earth are so many Christians trying so hard to prove their myths are factual?

JOEL: No animals at the birth of Jesus? Just because the Bible does not include everything, does not mean it did not happen. 


FLAME: "In a section of the book entitled "Virgin Birth- Myth or Historical Truth?", he reaffirms that Christ was not conceived through sexual intercourse but by the power of the Holy Spirit." 
So- if the Vatican had a drop of Jesus' blood and allowed it to be tested (ha!)- and the DNA was analysed and the genome sequenced- what on earth would it show?
Perhaps it's a good job no drop of blood exists...

GUEST: I am in the process of building the crib for our church. Already the faithful say that the shepherds , the three wise men cannot go into the crib. Jesus can only go in the 25th. Some even question that Mary and Joseph should be in the scene before the 24th.Now the bloody Pope comes and tells us no donkey or cattle.
I repaired both last year. Now I will be left with an empty stable and a soddled inn keeper who is never seen.

FIBO: The whole concept of Christianity is a myth. The Roman Army relied on slave labour to grow its food, make its clothes and armour and provide most of the brute force to for its transport. Carrying a pack on a man's back was the fastest  and most efficient means of moving things around.


The slaves were, mainly, prisoners of war taken as the Empire expanded its territories. The massive expansion of the Empire into North Western Europe in the closing years of the Republic resulted in vast numbers of slaves from primitive backgrounds, small fragmented tribes with a multiplicity of languages.


The newly captured slave was suddenly alone, unable to communicate with most of the people around him, cut off from his religious roots and displaced from the rigid social order he had grown up with. 
Many slaves suffered traumatic stress syndrome and many committed suicide or were killed for failing to accept their new lot.

The Army finally came up with the solution to the problem. The Army provided their slave population with a religion that the slaves could embrace and which would be the sole, exculsive possession of the slave population. 
The new religion had to be entirely cost free to the participants. No priests. No temples. No sacrifices. No organised "services" of communal worship. No books and no secret rituals.

To keep it simple there would be one "God" who live up above. The "God" had one prophet, who would be a simple man, much as the slave had been before he became a slave.


The revelation of this new religion was centred on Israel because Israel was effectively at the other end of the Empire to the area where the slave problem existed and because the inhabitants of Israel were the only large population in the Empire with a monotheistic religion.

Simple, Christianity is the consequence of a construct of the Roman Army's psychological warfare division to accommodate the unacceptable death rates in the Army's slave population.


TED: What am I going to tell my donkey, that his ancestors weren't at the birth of Jesus? -Its really Cruel.

BARRY: But there was a talking snake present at the creation of humanity or is the pope disputing that as well?

751: Goodness gracious! A pope making some sense! He appears not to mention Jesus birth being in a cave and no inn being in existence, but maybe when the book is reviewed properly this will be revealed. Hopefully he reads the letter to the Hebrews next and amends the mistakes of his church also.

IMBMB: Interestingly there is no mention of Christians co-opting early pagan festivals never mind asses and cattle. The Census of Quirinius which Mary & Joseph were allegedly attending happened in mid June/July four years after Jesus  was reportedly born. Other inaccuracies include it being in the time of King Herod the Great who had died 10 years earlier. The whole story has more holes than a good Swiss cheese. 
  • FRED: Yet the Director of the British Museum called Luke a first-rate historian. Oh- BTW, did you know there were a number of 'Herod's? And that Quirinius was Governor twice, on two different occasions? No? Well, of course you weren't there to ask the witnesses. Luke was. 
BOGG: It might pay people who dismiss the Nativity story as myth to think about "Luke", the name given to the man who gives the most detailed account. Luke was a friend of St Paul, and while Paul was imprisoned he had plenty of time to put together his account of the life of Jesus.What would you do if you were in his position? You would go to the source- Mary. Mary would still be alive. She was a young girl (a "maiden"/"Virgin") when she conceived Jesus. I believe Luke visited Mary and write down her account.
Why? There's a very odd phrase which Luke uses."And Mary stored all these things in her heart".

"The Pope also sounded a note of caution over the popular belief that angels sang to the shepherds to proclaim Christ's birth, as recalled in the Christmas carol "Hark! The herald angels sing, Glory to the new-born King." "
Does the Pope think we're idiots? I think we know the difference between a Christmas carol and the account given in the Gospels.

KEV: So it's a myth that there were animals in a myth? How does that work? Seems a bit Hit and Myth.

PJPD: This is not new at all, 5 BC is the date most agree on as the the more likely date. It doesn't matter anyway, as theology is not science, something the modern mind has trouble dealing with. Theology is more like poetry or music, it tries to capture what is the inexpressible and put it in a form  that can be appreciated by the many. It is why relying solely on a literal reading of the Bible makes for a shrunken understanding of what is being conveyed as the concept of Christianity is tied into an organic process of understanding enabled by what is referred to as the Holy Spirit. I think the closest to compare it to, is how science has moved away from classic mechanics towards quantum mechanics... it is just a more developed and intricate understanding of matter. It does not do away with former but enhances the picture.
  • Are you calling the greatest physicists in history whose proofs you rely on today to give you all the creature comforts of modern man, superstitious and ignorant ?
  • The trouble with religious indoctrination from an early age is that it runs in the background of the most intelligent people.
  • Are you saying that brilliant minds like Blaise Pascal, James Prescott Joule or the many other scientists of the past were just indoctrinated.. I think not.. they were able to see science in its place and still hold onto the mysteries of existence
GAND: 25th December was an invention, political, military, proven tactic to suppress conquered nations.

The true meaning is now Hijacked by CONsumerism, the drug Retail illness, teach children to be greedy, ungrateful and to clear out old stock. Same as for Halloween, Easter, etc Christmas, no longer has any real meaning for many, lost in a sea of shopping, stock clearances and false hood. Banking bonuses etc.... Yes of course lovely for children as we teach them to become retail drug addicts. But do they learn real value? Ans on a post card to the North Pole.

Xmas comes now every 9 myths, 25th Dec then 9 myths later the shops fill up with decorations to get selling, be first to drug the Consumer to buy. 3 myths of the great sell. But where is Christmas. 'Peace on Earth and Good will to all men (and Women/children)'... lost in buying more chocolate. 359th day of the Georgian calendar.

Yet Xmas event is actually Hijack from Pagan festivals where the new religion was surplanted for control and conversion to the new conqueror, and will of the Pope.

Yule Tide- Yule Log- Sun God (Tammuz, Mithra, Saturn, Adonis or BAAL- to Egyptian god of the sun Ra, Mary echoed in many sculptures as Isis holding Ra the sun god in her arms)

Turning point/ Festival for Celts- end of year/beginning of a new year as per the celestial calendar. Preparation and more:-

In ancient Babylon, the feast of the Son of Isis (Goddess of Nature) was celebrated on December 25. Raucous partying, gluttonous eating and drinking, and gift-giving were traditions of this feast.

In Rome, the Winter Solstice was celebrated many years before the birth of Christ. The Romans called their winter holiday Saturnalia, honoring Saturn, the God of Agriculture. Preparation for the coming of sowing when the suns ray return.

If you want to convert the population, surplant one religious festival with year own and force the population to honour the new festival and convert -

Or Else!! No one expects the Spanish Iquisition!!!

  • CRIS: And let us not forget that despite the fact that Christmas Day (25th) is also a "Quarter Day" when all taxes and debts were supposed to be paid by. We still have Quarter Days now, which is to do with the collection of rents from commercial/retail property, as well as things like VAT returns. Interesting though every thing is closed on Christmas Day.
2B: It doesn't matter when He was born. It matters that we live a life worth of Him when he returns. Everyone will see him and confess 'Jesus is Lord'...even the liberals that call evil good and good evil. The day of reckoning will come for everyone.
  • "Jesus" was not even the name of the Messiah! And if you bothered to do a little research for yourself instead of drinking wholesale all the lies that are spewed from the pulpits, you'd be shocked to find out who you've really been worshiping. "The Lord" translated back into Hebrew is "HA-BAAL"! 
    GLEN: A. His name IS Yeshua which means "he will save" (Strong's H3442), according to the angel's precise instructions in Matthew 1:21, and surely NOT "Jesus", which an English version of the Greek version of the pagan Latin alias assigned to him by his murderers, and which means NOTHING in any language.
      B. He was born in a SUKKAH ("tabernacle"), and NOT in a "manger" on the first day of the Feast of Sukkot ("Tabernacles"), in fulfillment of prophecies in the Tanakh ("Old Testament"), which was SEPTEMBER 23, 3BC.
        C. NO true disciple of Yeshua of Nazareth celebrates birthdays, since it is forbidden by YHVH Elohim ("the LORD God"). The ONLY people who celebrated birthdays in the entire Bible were Herod, Pharaoh, and Lot's sons, who were annihilated for it. 

        MATT: The theory that Christ's birth date is a holdover from pagan culture is a common myth. It is actually based on accounts from Chapter 1 of Luke's gospel. When Zechariah is serving in the temple on the Day of Atonement- the only day when one can enter the temple- he is told by Gabriel he will have a child. That day is September 25. Nine months after that, John the Baptist is born, on June 25. Luke also tells us that Jesus is six months older than John, hence the birth date of December 25. Now, this does not mean we actually know the date... it could still be off by a few days, but this is the method used to derive the estimate of his birth date.
        • TGAL: Actually Luke account strongly suggest than Jesus is six months YOUNGER than John. Mary goes to visit Elizabeth right after the Annunciation and Elizabeth seems to be in her third trimester.  
        TRUTH: I wonder when the Pope will discover and announce some other much more important things like:
        1. That Jesus was not born on 25th December, which is a pagan festival.
        2. That His mother (The Virgin Mary) did not rise from the dead.
        3. That He did not die and rise at Easter (the Feast of the Goddess Astarte).
        4. That He did not build His church on Peter, but on Peter's confession that He (Jesus) was the Christ.
        5. That the words that he (the Pope) is 'God almighty here on earth' that are recited at papal coronations are nowhere to be found in the Bible.
        But then again, when will Turkeys vote for Christmas?!

        ALBERT: When Was Jesus Born?
        The Bible’s answer: The Bible does not give a specific date for the birth of Jesus Christ, as these reference works show:
        “The true birth date of Christ is unknown.”—New Catholic Encyclopedia.
        “The exact date of Christ’s birth is not known.”—Encyclopedia of Early Christianity.

        While the Bible does not directly answer the question, ‘When was Jesus born?’ it does describe two events surrounding his birth that lead many to conclude that he was not born on December 25.

        Not in winter:
        The registration. Shortly before Jesus was born, Caesar Augustus issued a decree ordering “all the inhabited earth to be registered.” Everyone had to register in “his own city,” which might have required a journey of a week or more. (Luke 2:1-3) That order—probably made to support taxation and military conscription—would have been unpopular at any time of year, but it is unlikely that Augustus would have provoked his subjects further by forcing many of them to make long trips during the cold winter.

        The sheep. Shepherds were “living out of doors and keeping watches in the night over their flocks.” (Luke 2:8) The book Daily Life in the Time of Jesus notes that flocks lived in the open air from “the week before the Passover [late March]” through mid-November. It then adds: “They passed the winter under cover; and from this alone it may be seen that the traditional date for Christmas, in the winter, is unlikely to be right, since the Gospel says that the shepherds were in the fields.”

        In early fall:
        We can estimate when Jesus was born by counting backward from his death on Passover, Nisan 14 in the spring of the year 33 C.E. (John 19:14-16) Jesus was about 30 years old when he began his three-and-a-half-year ministry, so he was born in the early fall of 2 B.C.E.—Luke 3:23.

        Why is Christmas on December 25?
        Since there is no evidence that the birth of Jesus Christ occurred on December 25, why is Christmas celebrated on this date? The Encyclopedia Britannica says that church leaders probably chose it “to coincide with the pagan Roman festival marking the ‘birthday of the unconquered sun,’” at the time of the winter solstice. According to The Encyclopedia Americana, many scholars believe that this was done “in order to make Christianity more meaningful to pagan converts.”

        DEWEY: First of all, the earliest writings of the New Testament were done between 35-70 years AFTER the events they describe. The Romans, who kept meticulous records, have none regarding a prophet being tortured or crucified, let alone as described in the bible. In fact, there's no record of Jesus as described in the bible anywhere OUTSIDE of the bible. "Jesus" was as common of a name in Galilee at the time as "Joe" is today, likely indicating an archetype rather than an actual person.

        The rest of the New Testament was written piece meal by a large variety of writers working off of the first writings over the next 400 or so years before they were combined with cherry-picked parts from the Torah, turned into the Old and New Testament and codified by the Synod (A precursor to the Catholic Church, if I'm not mistaken) as one holy scripture. All christian holidays were predated by pagan celebrations generally based on the cycles of the northern hemisphere seasons- including "Christmas", which was once the winter solstice (which happened on the 25th in about 400 AD when it was selected as the date of Jesus' birth.

        All it took was a bunch of people who didn't like the major religions of the time (Roman Paganism and Judaism) and the eventual fall of Rome (which pretty much ended Roman Paganism) which allowed them to step into the religious power vacuum.
        In short, it's all made up.

        So basically what we're debating is exactly when Jack from the `Titanic' or Rhett Butler from `Gone with the Wind' were born. Both were works of fiction. So was Jesus.

        And this is scientifically supported, by the way, because the figure of Jesus is based on the Christian myth of needing a redeemer to be redeemed from "original sin" so that man could get into heaven when he dies. But evolution proves there was no Adam and no Eve. You can't propagate an entire species from a single man and a single woman, as is asserted by the Garden of Eden myth. Everyone, it asserts, is a descendant of Adam and Eve, and therefore stained with original sin. Evolution (and genetics, by the way) says that never happened. So, since there was no Adam and Eve, there was no original sin to be stained by.  No garden of Eden, no fall from grace, no need to be redeemed, no point to a redeemer to be redeemed from something that never happened and absolutely no reason to believe in a redeemer to go anywhere when we die.

        So believers have a choice to continue to pay (and they DO pay) into a bronze-age mythology that does nothing but impose guilt and take away all personal responsibility from them (After all, if no one is beyond redemption, then anyone can do anything and be redeemed in the end- and that's how it works regardless of the rationalizations some have come up with to argue otherwise. By that light, Hitler went to heaven and Samuel Clemens went to hell.), or to face the fact that they've been believing in something that doesn't exist and maybe they should tend to their own spiritual lives and let others tend to theirs.
        It would be nice if we finally entered the age of reason and left superstition- and its baggage - behind.
        • ANDY: “First of all, the earliest writings of the New Testament were done between 35-70 years AFTER the events they describe." 
        This is completely inaccurate. Most of the New Testament consists of letters written to specific churches or people that are describing current controversies and events.  I can only assume you are referring to the "Gospels" as opposed to the "New Testament", which would make your argument slightly more accurate (but only slightly), other biographies of people of that time (eg Alexander the Great) were not written until over 400 years had passed since their death, so biographies written within a few decades were rather remarkable.
        "The Romans, who kept meticulous records, have none regarding a prophet being tortured or crucified, let alone as described in the bible."
        If they were such good record keepers, why was no hard evidence found as to the historicity of Pontius Pilate, the Prefect of Judea, until 1961?  It would be analogous to us having no records of the Governor of Vermont. People often confuse ancient Romans with Nazi-era Germans in the keeping of records. Much of what we know about people of this era come from writers like Plutarch and Josephus, not from mountains of government documents.
        "In fact, there's no record of Jesus as described in the bible anywhere OUTSIDE of the bible.  "Jesus" was as common of a name in Galilee at the time as "Joe" is today, likely indicating an archetype rather than an actual person." Except for Josephus, Tacitus, Pliny the Younger, etc.
        "The rest of the New Testament was written piece meal by a large variety of writers working off of the first writings over the next 400 or so years before they were combined with cherry-picked parts from the Torah, turned into the Old and New Testament and codified by the Synod (A precursor to the Catholic Church, if I'm not mistaken) as one holy scripture."
        No. There were multiple authors of the New Testament, but hardly a "large variety".The latest written entry into the New Testament was likely completed within 60-70 years of Jesus's death, not 400 years. The Old Testament was not cherry picked but was essentially based on the books of the Septuagint. The Torah is the first five books of the Tanakh, all of which are included in the Old Testament. Also, the New and Old Testament were not codified by a Synod, which was not a precurser to the Catholic Church. If you are Protestant, it was set forth by Martin Luther/another reformer/based on Church tradition.The Catholic Church did not officially stamp out an official canon until the Council of Trent, though a traditional canon went back as far as the 4th century.
        "All christian holidays were predated by pagan celebrations generally based on the cycles of the northern hemisphere seasons- including "Christmas", which was once the winter solstice (which happened on the 25th in about 400 AD when it was selected as the date of Jesus' birth." No. Easter was not based on a pagan holiday. It is the primary Christian holiday. The dating of Christmas came later. "
        “All it took was a bunch of people who didn't like the major religions of the time (Roman Paganism and Judaism) and the eventual fall of Rome (which pretty much ended Roman Paganism) which allowed them to step into the religious power vacuum."
        Are you talking about the 12 Apostles?  11 of whom were martyred?  I'm pretty sure Saul of Taursus was fine and dandy with Judaism until the Road to Damascus. Also, you seem to imply Christianity gained a boost when Rome fell, which is inaccurate since it was the official religion of Rome under Theodosius I. The Western Empire stood for another 100 years after this development, the Eastern Empire lasted over another 1000 years.
        "And this is scientifically supported, by the way, because the figure of Jesus is based on the Christian myth of needing a redeemer to be redeemed from "original sin" so that man could get into heaven when he dies. But evolution proves there was no Adam and no Eve. You can't propagate an entire species from a single man and a single woman, as is asserted by the Garden of Eden myth. Everyone, it asserts, is a descendant of Adam and Eve, and therefore stained with original sin. Evolution (and genetics, by the way) says that never happened. So, since there was no Adam and Eve, there was no original sin to be stained by. No garden of Eden, no fall from grace, no need to be redeemed, no point to a redeemer to be redeemed from something that never happened and absolutely no reason to believe in a redeemer to go anywhere when we die."
        You seem to be dueling with modern day Protestantism that leans to the Fundamentalist bent. People from St. Augustine to St. Thomas Aquinas to Protestant Reformers discussed...at GREAT length... original sin. Whether there were a literal Adam and Eve or they were simply referring to the first beings in which God infused a soul, the discussion of Original Sin is not dependent on whether or not the first soul-infused beings had "Adam" or "Eve" stamped on their birth certificates.
        "It would be nice if we finally entered the age of reason and left superstition - and its baggage - behind."
        Thank goodness the "age of reason" had no baggage...like 40,000 severed heads rolling down the Champs-Élysées or 2 decades of uninterrupted combat embroiling the majority of Europe or the rise of 20th century totalitarianism.
        • DC: So if God can make a virgin pregnant if He wants to, then what exactly is the problem with condoms? 
        RANDY: I am a believer, but I have to continuosly ask why God doesn't do the public appearances of miracles and such that are talked about in the Bible. Voices from above, burning bush, images, etc. If only 1 were to happen,  many more would believe, and thei souls would be saved from Hell. I think God could do better advertisement, but I know it isn't for me to judge.

        MAC: it is very clear that the pope himself didn't know the truth,!... is the pope reading the bible?..  is the pope obeying the will of god? i don't think so......

        CIAN: And when was the tooth fairy born? -As someone smarter than the pope once said -'Man will only be truly free when the last king is strangled with the entrails of the last priest'.

        TCE: "The historical revisionism continues with the Pope raising the issue of the presence of animals at the birth of Christ. He reveals in Jesus of Nazareth that 'there is no mention of animals in the Gospels.'"
        Reveals? A bit of info gleaned from an 1,800 or so year old text is a revelation?  What, no one noticed this before?  
        Only revelation here is that TIME writers and editors are losing touch with English language.  Come to think of it, that's no revelation either, is it?

        MARGERY: The joy of being an atheist is that I can put my mind to things that have no wishful thinking, myth making or pie-in-the-sky stories. Virgin birth? Rising from the dead? Accending into heaven with two prophets accompanying him? Walking on water?  Raising a dead man into life again?  
        As my young relative often says "for cripes sake, give me a break."

        BREIN: On the virgin thing- what does that actually mean? No human father at all, or simply that Mary was impregnated without penetration? Perhaps Jesus's conception was through what we were warned about in "health class"- you can get pregnant even if a little is deposited close enough on the outside. Miracles aside, a virgin conception could only result in a female since there is no X chromosome contributed.
        • PETRA: Yeah, I thought it was a bit suspicious that Jesus' birthday was the same time that Santa Claus was dropping of presents. Way too coincidental. I smell an illuminati/lizard people/freemason consipiracy stirring in my gut. Or that might be the 23 Twinkies I ate for lunch.
        LAZA: Don't tell "birthers" Sheriff Joe "Barney Fife" Arpaio and Donald "Legend in his own mind" Trump about the Pontiff's theory... Or there will be no Christmas until Jesus Christ produces a "Certified Copy" of his birth certificate! While they're at it... these BUFFOONS will also want transcripts of whatever "bible college" Pope Benny attended!

        JACK: Let us be correct here. I am not a Looney... I do admit to being a Fool For Jesus Christ. That like Paul I can attest to being.
        • Let us be fully understanding here. God Created the Earth and all that is with on it and with out it. All that you see and do not see are His Creation. What was not created by God was SIN. That was Satan;s contribution. How Proud Satan must have been to have gotten to God... But then How upset Satan was when he got word Jesus had resurected from the dead. Bet his Party went South real fast after that. I discover I seen toi be repklying to myself. Just hit the wrong button.
        • Have you ever considered that it might have been the devil who waved the magic wand and created "all we can see" and it was god who spoiled the party and invented sin. There is identical evidence for both theories: zilch.
        TONY: The story of Jesus is many thousands of years old repeated almost exactly in numerous religions. Its an allegory- a very valid morality play. The Romans under Emperor Constantine decided to make the latest re-incarnation of it "real" at Nicaea 325 years after the mythical event. The objective was to merge several competing religions in the declining Roman Empire in an attempt to re-assert control.

        Then just as now, most people believed any kind of psychobabble that was foisted on them (check out the latest bin laden nonsense- you think its true don't you???)

        However, Palestine at the time, was actually very well advanced and literate, with multiple historians documenting what was really going on. Not one of them mentioned this bloke called Jesus performing all these miracles and getting crucified at the time. The first mention didn't come until at least 70 years after he had supposedly been crucified rose from the dead and then ascended into heaven...
        At this point you should smell a rat.
        They are making this stuff up...

        Admittedly, I used to believe all this nonsense too. Even after I rejected the Catholic Religion on moral grounds 45 years ago, I continued to believe that Jesus Christ had actually existed around 2,000 years ago...
        Then I read "The Christ Conspiracy: The Greatest Story Ever Sold  by Acharya S" and lots of other historical stuff around 10 years ago.
        Don't buy it if you still want to go to heaven.
        St. Peter will ask at the gates of heaven "What you been reading Laddie??? You can't come in here believing that"

        WOLF: ...back to the musings of bronze-age goat herders... who cares what they believed. It is slightly worrying, however, that there are still people 2000-odd years later that are willing to debate it seriously. 

        LORD: Of the trillions of stars in the universe, and the quadrillions of planets that orbit them God in his infinite wisdom decided to visit our insignificant planet.(Astronomically improbable)

        He came in human form and at a point in our history when it was difficult to record this single most important event e.g. before anything such as a camera was invented. 
        (How inconvenient/convenient)
        "and God made Man in his own image" more like "and Man made God in his own image"
        • LONG: Only one in this galaxy? How do you figure that? Our Galaxy, 'The Milky Way' is ~110kly across, and ~1kly thick. If there was a civilisation using radio (which we've only had ourselves in the last 100+ years) on the other side of the galaxy, it could take a very long time to get to us (you know what a kly is, right, Kilo Light Year, ie, it takes light about about 110,000 years to travel across our Galaxy. Of course, at such distances, the signal would be weakened, Doppler shifted attenuated by the ISM, and interfered with by the CMBR. Or do you simply not understand the difference between 'Galaxy' and 'Solar System', given you've mentioned two planets in our _Solar System_ but used the word 'Galaxy'? I think we have hit the nail on the head, you know very little about astrophysics,.....
        WITT: Surely this will impact on his astrological sign? Are we dealing with a Virgo or a Pisces here? How on earth or in heaven can we know how to word our prayers if we do not have such vital information?

        সমাপ্ত।

        উৎস:

        • Quran
        • Bible
        • Rodney Stark, The Rise of Christianity,
        • J Stewart, When did our Lord Actually Live?
        • Davis, John D., A dictionary of the Bible.
        • Donald A. Hagner, The Word Biblical Commentary
        • Manfred Kudlek, Erich H. Mickler, Solar and Lunar Eclipses of the Ancient Near East.
        • W. & R. Chambers, Chambers's Encyclopaedia,
        • Flavius Josephus, Antiquities of the Jews
        • Encyclopaedia Britannica
        • en.wikipedia, Census_of_Quirinius
        • New Catholic Encyclopedia.
        • Encyclopedia of Early Christianity.
        • Henri Daniel-Rops, Daily Life in the Time of Jesus.
        • Herbert W. Armstrong (Publisher), The Plain Truth
        • Dr. Jeff Schweitzer, A War on Reason, Not on Christmas
        • Pope Benedict XVI, Jesus of Nazareth: The Infancy Narratives
        • Isaac Newton, Of the Times of the Birth and Passion of Christ.
        • F.W. Farrar, The Life of Christ (1874)
        •  Flavius Josephus, The Antiquities of the Jews
        • Acharya S, The Christ Conspiracy